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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22087
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 8:51 am Sujet du message: |
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Il est certain que le métro et les transports en commun font peur. Néanmoins, je pense qu'il y a une hiérarchie des nécessités à établir, à laquelle on pourrait joindre aussi l'enseignement (qui ne reprendra pas du reste sans difficultés).
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tuano
Inscrit le: 27 Mar 2008 Messages: 1154 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 10:38 am Sujet du message: |
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On ne veut pas que les Français se divertissent, on veut qu'ils travaillent pour relancer l'économie donc on s'entasse dans les métros et les enfants vont à l'école la journée pour qu'on puisse aller travailler sans avoir à les faire garder. Le soir, on se confine à nouveau à la maison avec les enfants.
Personnellement cela ne m'enchante guère mais je crains que nous n'avons pas le choix.
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22087
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 10:54 am Sujet du message: |
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Il est clair qu'il y a une logique économique, mais comment pourrait-il en être autrement? L'arrêt d'une grande partie des activités durant une si longue période est déjà un désastre. Alors oui, je comprends que le divertissement doive passer après. Pour quelle fréquentation du reste? Même en Autriche, où le déconfinement semble beaucoup mieux organisé, les théâtres et salles de spectacle restent fermés.
Quant aux écoles, même si une date a été donnée, elles ne vont certainement pas reprendre comme ça.
Dernière édition par sophia le Mar Avr 14, 2020 7:24 pm; édité 1 fois |
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Jonquille
Inscrit le: 22 Avr 2005 Messages: 1797
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 11:18 am Sujet du message: |
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La réouverture des établissements scolaires me fait peur pour les enfants et les enseignants. J'espère que toutes les précautions seront prises. Je comprends la nécessité de faire garder les enfants, pour autant l'école n'est pas une garderie !
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22087
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Alexis29
Inscrit le: 22 Avr 2014 Messages: 1248
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22087
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 11:42 am Sujet du message: |
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Lire aussi l'interview de Vladimir Ourine là-dessus - et c'est le Bolchoï dont il s'agit -, pas vraiment optimiste non plus quant au retour à l'activité dans les théâtres.
Après, le confinement de la population envisagé jusqu'en février 2021, comme je l'ai entendu recommandé hier par je ne sais plus quelle institution, paraît totalement suicidaire. Le risque 0 n'existe pas malheureusemnt.
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tuano
Inscrit le: 27 Mar 2008 Messages: 1154 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 12:19 pm Sujet du message: |
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Jonquille a écrit: |
La réouverture des établissements scolaires me fait peur pour les enfants et les enseignants. J'espère que toutes les précautions seront prises. |
C'est malheureusement impossible.
Je donne un exemple concret : deux élèves se battent en classe.
Si l'enseignant ne s'interpose pas, il les met en danger et est pénalement responsable si les enfants se blessent.
S'il s'interpose, forcément il les touche (et leur crie dessus en postillonnant) et si ultérieurement, l'enseignant et un des élèves sont testés positifs au Covid19, les parents peuvent porter plainte.
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22087
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 12:35 pm Sujet du message: |
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Pas besoin d'aller si loin, une classe est, de fait, un vrai "bouillon de culture".
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haydn Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003 Messages: 26525
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 12:38 pm Sujet du message: |
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Alexis29 a écrit: |
Je ne sais pas s'il est bien de relayer des infos pessimistes mais l'Allemagne a annoncé hier soir qu'un scénario existe avec la fermeture des salles de concert pendant 18 mois ! |
Il y a, même chez les scientifiques ou présumé tels, des extrémistes de la "dictature sanitaire" (l'Imperial College de Londres, qui conseille beaucoup de dirigeants politiques d'Europe occidentale, en particulier), qui voudraient confiner tout le monde pour 18 mois, avec régime "spécial" pour les vieux, les malades chroniques, les obèses et tutti quanti. Avec ceux-là, nous ne serons peut-être pas infectés par le virus, mais nous serons ruinés et à la rue. Avec beaucoup plus de victimes induites par la pauvreté. Heureusement qu'aujourd'hui il y a quand même des gens dans les champs, les magasins d'alimentation, les sociétés de transports, les centrales électriques etc... qui acceptent de prendre des risques pour nous permettre de vivre à peu près correctement. S'ils écoutaient ces prophètes de malheur, qui cherchent surtout à attirer l'attention des médias sur eux, le pays serait depuis longtemps à feu et à sang. Et pas que dans nos riantes banlieues.
Et souvent, ceux qui prônent les mesures les plus strictes pour les autres en sont dispensés eux-mêmes. |
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paco
Inscrit le: 28 Oct 2005 Messages: 3564
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JMJ
Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 675
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 4:09 pm Sujet du message: |
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En même temps, ceux qui prônaient la liberté de circulation du virus et l'immunisation collective sont tout autant scientifiques et tout autant extrémistes.
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22087
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haydn Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003 Messages: 26525
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Posté le: Mar Avr 14, 2020 7:40 pm Sujet du message: |
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L'"expert" en question est certes une pointure scientifique, mais il n'est ni médecin ni épidémiologiste, c'est un chimiste paléontologue, spécialiste de l'étude des climats dans la préhistoire, à partir de l’analyse biochimique des sédiments...
https://de.wikipedia.org/wiki/Gerald_H._Haug
Pour JMJ, on ne va pas rentrer dans un débat qui dépasserait à la fois nos compétences et l'objet du forum, mais en gros, pour de mauvaises raisons, les autorités ont hésité entre deux grandes options, et les ont essayées toutes les deux à contre-temps, avec les conséquences que l'on sait.
1) : On ne fait rien, ou presque, en misant sur l'auto-immunisation de la population, lorsque, cela a été dit par les scientifiques, on attendrait 60% de la population infectée (mais pas forcément malade). Cela permettait de dissimuler certains errements : dilapidation des stocks de masques, absence d'une industrie pharmaceutique capable de fournir des médicaments et des tests de dépistage (les labos ont beau avoir une raison sociale française ou suisse, les usines sont en Chine, histoire de profiter d'une main d’œuvre à bas prix, tout en maximisant les bénéfices), délabrement des hôpitaux, dont les budgets ont été restreints depuis des décennies...
Lorsque l'épidémie a commencé à prendre de l'ampleur, panique à tous les étages, plus un politicien ne voulant assumer le nombre de victimes que ferait inévitablement cette stratégie-là.
2) : On y va avec les moyens lourds, fermeture des frontières, tests massifs sur l'ensemble de la population, isolement des malades, ce qui reste jouable si on a 30000 ou 40000 personnes mises en quarantaine, pour lesquelles on peut assurer la logistique et leur apporter nourriture et soins médicaux à domicile, mais qui ne l'est plus du tout si on a affaire à plusieurs centaines de milliers de malades potentiels parce qu'on a laissé d'abord le virus se répandre...
Résultat, on décide dans la panique de confiner toute la population, alors que quelques jours avant, les plus hautes autorités de l'Etat allaient se montrer au théâtre et incitaient leurs concitoyens à faire de même, sans parler de l'épisode ubuesque du premier tour des élections municipales. Avec pour effet de ruiner l'économie du pays (on n'a pas fini - ou plutôt, pas encore commencé - d'en payer les conséquences...) et une succession d'injonctions contradictoires, les autorités ouvrant maintenant le parapluie en grand (malgré le soleil) et se réfugiant derrière l'avis d'experts, qui ne sont eux-même pas d'accord entre eux et qui se lancent dans une compétition de prévisions toutes plus catastrophistes les unes que les autres. |
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chien en peluche
Inscrit le: 29 Oct 2011 Messages: 1884
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Posté le: Mer Avr 15, 2020 4:47 am Sujet du message: |
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paco a écrit: |
La semaine dernière, un "expert" français habitant un pays lointain critiquait la France d'avoir laissé fonctionner le métro parisien, véritable source de contamination selon lui. Il a juste oublié une chose - qu'il ne sait sans doute pas - : depuis le confinement il y a 90% de voyageurs en moins sur les lignes de métro, la plupart des rames transportant à peine plus de 3 ou 4 passagers par voiture ... En fait on risque bien plus de se faire contaminer au Monoprix qu'à la RATP ces temps-ci . |
La situation est à peu près la même dans la ville où j'habite.
Hier, il a fallut que j'aille là où je travaille normalement en prenant le train local. Dans le train ainsi que dans l'établissement où je travaille, il y avait peu de monde. J'y passais tranquillement en finissant ce que je devais faire.
Au retour, j'ai fait des courses dans un supermarché près de chez moi. Ce n'est pas un hypermarché, on n'a pas beaucoup d'espace pour faire la queue. Il y avait des gens qui venaient en famille, les enfants couraient entre les rayons, cette cohue m'a fait vraiment peur
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