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Florestiano
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1802
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Posté le: Lun Juil 10, 2017 7:43 pm Sujet du message: |
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Je ne sais pas si cela peut aider à s'y retrouver dans ce maelström, mais voici un article : https://themoscowtimes.com/articles/Bolshoi-postpones-premiere-ballet-58353
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Bolshoi Theater Postpones Premier of Anticipated Ballet on Gay Dancer
“[The story of Nureyev] was the wrong topic, by the wrong guy at the wrong time." |
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céline
Inscrit le: 21 Oct 2016 Messages: 404 Localisation: province
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Posté le: Lun Juil 10, 2017 8:10 pm Sujet du message: nouvelles du bolchoi |
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Si une photo d'identité nue existait, elle ressemblerait à celle-ci. Perspective effrayante, je sais. Je n'adhère pas trop à ce choix faussement naturaliste, surtout dans un ballet, cela donne un côté biopic "l'homme derrière le mythe" assez présomptueux. Si les extraits sont mauvais en plus, dommage. Le "mythe" me fascine, quelle beauté ravageuse et comme les temps ont changé. Dans les années 80, je crois que personne n'aurait levé un sourcil.
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CatherineS
Inscrit le: 09 Mai 2015 Messages: 1513
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Posté le: Lun Juil 10, 2017 8:28 pm Sujet du message: Re: nouvelles du bolchoi |
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céline a écrit: |
Si une photo d'identité nue existait, elle ressemblerait à celle-ci. Perspective effrayante, je sais. Je n'adhère pas trop à ce choix faussement naturaliste, surtout dans un ballet, cela donne un côté biopic "l'homme derrière le mythe" assez présomptueux. Si les extraits sont mauvais en plus, dommage. Le "mythe" me fascine, quelle beauté ravageuse et comme les temps ont changé. Dans les années 80, je crois que personne n'aurait levé un sourcil. |
Euh, dans les années 80, une photo nue de face aurait fait scandale, et en plus il ne faut pas oublier qu'en France l'homosexualité était encore considérée comme une maladie. Alors la représenter ainsi, même si on pouvait parler plus facilement de certaines choses sans se faire taxer de racisme, d'anti-sémitisme, etc. il y a des choses qui faisaient encore scandale. Il suffit de se souvenir du scandale des Nuits Fauves qui racontaient le quotidien d'un jeune gay atteint par le sida. |
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haydn Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003 Messages: 26657
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Posté le: Lun Juil 10, 2017 8:43 pm Sujet du message: |
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La photo d'Avedon n'est pas un simple "nu de face", elle est délibérément érotique, à la limite de la pornographie (même si la pose est en elle-même anodine, au premier regard). Montrée dans une exposition, à côté d'autres clichés, elle ne provoquerait sans doute aucune réaction particulière, et il n'y aurait même pas lieu d'en restreindre l'accès (au moins aux 15-18 ans). Mais là, elle est quand même employée de manière on va dire, particulièrement "voyante", avec pour but de provoquer des réactions.
A contrario, est-ce que Bella Figura, de Kylian, a provoqué la moindre réaction parce que des danseuses y sont seins nus? Non, car il n'y a pas de recherche de provocation, d'érotisme violent. |
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Florestiano
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1802
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22163
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Posté le: Lun Juil 10, 2017 10:15 pm Sujet du message: |
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La nudité est certes une tarte à la crème de l'art contemporain (traitée sur un mode disons naturaliste, car pour le reste, lé phénomène est aussi vieux que le monde), mais il ne faut pas mettre à l'écart le contexte - institutionnel en l'occurrence. Je ne suis pas sûre que la photo géante de Rudi l'engin à l'air n'eût pas fait scandale aussi à l'Opéra de Paris (où l'on est moins pudibond?), même si pas forcément pour les mêmes raisons qu'au Bolchoï. Dans le cadre d'un spectacle, contrairement à une exposition, il est impossible d'échapper à cette image, qui possède une dimension sinon de provocation, du moins de relative sidération (même si elle est connue). Le malaise, si malaise il y a, est bien plus là du reste que dans la scène "à scandale" où Lantratov apparaît nu (enfin, filmé comme c'est filmé, ce n'est pas très clair, mais l'idée est là).
On se focalise là-dessus, mais bien entendu, "l'affaire" a d'autres tenants et aboutissants.
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Delly
Inscrit le: 14 Juin 2016 Messages: 603
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Posté le: Lun Juil 10, 2017 10:46 pm Sujet du message: |
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Euh.... je ne voudrais pas sombrer dans la théorie du complot, et la photo est évidemment provocante dans le contexte, mais on voudrait donner une explication de façade politiquement correcte (en Russie), à des motifs moins moralisateurs et moins avouables, qu'on ne s'y prendrait pas autrement.
Jusqu'ici on évoquait les affaires de détournements de fonds, tout d'un coup on "découvre" qu'il y avait une photo érotique et ça devient la raison invoquée et on oublie les affaires... jusqu'après les élections. Ou alors c'est très mauvais et on a cherché une raison moins honteuse d'éviter le fiasco.
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Fanchon
Inscrit le: 03 Mar 2006 Messages: 396 Localisation: liege
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Posté le: Mar Juil 11, 2017 1:09 am Sujet du message: |
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Quand on monte un spectacle de cette envergure, les décors et costumes ne sont-ils pas prévus et présentés à la direction des mois à l'avance?... Je trouve cela étrange que deux-trois jours avant la première, on découvre tout à coup cette photo. Il y a dû y avoir des répétitions et des générales avec les décors. Et si la direction ne voulait pas de cette photo, il y avait quand même moyen d'en changer sans aller jusqu'à annuler le ballet... ? Quant à la mise en avant de son homosexualité ou de son départ pour l'ouest, c'est l'histoire de Noureev, alors pourquoi accepter la création de ce ballet?... A croire que le chorégraphe aurait travaillé en huis clos pendant des semaines!
Tout cela ne tient pas la route...
_________________ Fanchon
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céline
Inscrit le: 21 Oct 2016 Messages: 404 Localisation: province
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Posté le: Mar Juil 11, 2017 6:08 am Sujet du message: nouvelles du bolchoi |
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C'est que l'on nous fait détourner le regard. Le problème est-il que la pièce allait parler très clairement d'homosexualité?
Ce portrait, qui n'est qu'un nu de face comme il en existe des millions de femmes, me rappelle cette exposition sur le nu masculin dans l'histoire. Il était intéressant de voir l'évolution de la représentation de ce sexe masculin à travers l'histoire. L'esthétique grecque le représentait petit dans ses statues en pied, personne ne les juge érotiques aujourd'hui. Pourtant l'exposition soulevait le fait que la plupart de la production des nus masculins portait ce regard homo-érotique de par l'identité de leur créateur. Le nu dont il est question échappe à cette analyse, Avedon n'étant pas Mapplethorpe.
Ce portrait n'est pas un regard sexuel sur le danseur mais plutôt sur sa libido au sens large, sa faim de créations, de mouvements, du monde et des hommes.
Quant à dire que la société n'est pas plus puritaine aujourd'hui, je ne suis pas d'accord, même si l'homosexualité passe pour mainstream en France, l'état d'esprit libertaire est bien loin.
J'aimerais, Florestiano, que ce repli ne soit qu'une pose, mais j'en doute.
Après, il est évident pour moi que les hommes hétéros n'ont tout simplement pas envie qu'on leur impose un nu masculin, question d'habitude.
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marc
Inscrit le: 16 Fév 2009 Messages: 1157
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Posté le: Mar Juil 11, 2017 7:11 am Sujet du message: |
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Entendu sur France Inter ce matin : Le Bolchoï vient de supprimer un spectacle créé en hommage à Noureev car l'homosexualité de Noureev y était ouvertement abordée. L'auteur du spectacle à répondu, en substance, et en terme infiniment plus diplomatique que ce qui suit : Patience, ce sinistre Poutine n'est pas éternel, ce spectacle sera donné un jour devant des salles combles et il fera un triomphe, l'art est plus puissant que les imbéciles qui nous gouvernent. 👍
Il n'empêche, je suis contrarié d'avoir déjà mes places pour le Mariinsky à Covent Garden en août prochain, car je me sens d'humeur en ce moment à boycotter tout ce qui vient de Russie. 😡
Dernière édition par marc le Mar Juil 11, 2017 8:32 am; édité 1 fois |
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céline
Inscrit le: 21 Oct 2016 Messages: 404 Localisation: province
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Posté le: Mar Juil 11, 2017 7:30 am Sujet du message: nouvelles du bolchoi |
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La population et le Mariinsky ne soutiennent pas forcément ce rejet et cette étroitesse d'esprit. Profitez du spectacle et des artistes, en général ils sont moins stupides.
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céline
Inscrit le: 21 Oct 2016 Messages: 404 Localisation: province
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Posté le: Mar Juil 11, 2017 7:46 am Sujet du message: nouvelles du bolchoi |
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Sophia nous rapportait que le ballet ne serait pas remanié, mais Ourine le qualifie de mauvais pendant la conférence de presse (youtube). Difficile de le donner tel quel dans les prochains mois. La communication se durcit.
Erreur de ma part, il est dit dans la même conférence que le ballet est raté et qu'il sera donné plus tard. Difficile de croire qu'Ourine a découvert la mise en scène lors de la première, les pressions font peu de doutes.
Désolée, mais on ne peut pas cacher la censure sous le tapis.
Dernière édition par céline le Mar Juil 11, 2017 8:06 am; édité 1 fois |
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004 Messages: 22163
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Posté le: Mar Juil 11, 2017 7:53 am Sujet du message: |
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Je le rapportais parce que c'est qu'il a dit (France Inter a-t-il fait de même, j'ai comme un doute?). Après, on peut en penser ce qu'on veut.
Quant à le trouver mauvais, ce qui est possible (mais ne le rend pas illégitime), c'est encore une autre option.
En revanche, je croyais que Serebrennikov n'avait fait aucune déclaration suite à l'annulation, sinon "c'est la décision du théâtre". Les propos que vous rapportez ont été tenus à l'occasion de la perquisition du Gogol Center en mai dernier.
Dernière édition par sophia le Mar Juil 11, 2017 8:12 am; édité 2 fois |
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haydn Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003 Messages: 26657
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Posté le: Mar Juil 11, 2017 8:00 am Sujet du message: |
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Ne vous emportez pas Marc. Si vous écoutez France Inter, où chaque mot proféré suinte la haine de la Russie, évidemment, vous allez vous faire du mal... Apparemment d'ailleurs, Serebrennikov et Possokhov (le chorégraphe) n'ont pas encore fait de déclaration. Ils étaient invités à la conférence de presse d'hier, mais ne sont pas venus. Ils se sont contentés de dire qu'ils publieraient prochainement un communiqué pour exprimer leur point de vue sur cette affaire, avec le compositeur de la musique, Ilya Demoutski.
L'édition française de Russia Beyond the Headlines publie un article assez développé, où tous les points de vue sont exposés :
Scandale au théâtre Bolchoï: le ballet Noureev annulé, par Alexandra Gouzeva et Oleg Krasnov (Russia Beyond the Headlines)
Le célèbre metteur en scène Kirill Serebrennikov travaillait sur le ballet depuis février sans relâche, malgré le raid mené en mai par la police chez lui et dans son théâtre, le Gogol Center. Il a indiqué au quotidien Vedomosti qu’il ne souhaitait pas commenter la décision, mais a précisé : « C’est la décision du théâtre ». |
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céline
Inscrit le: 21 Oct 2016 Messages: 404 Localisation: province
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