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Delly
Inscrit le: 14 Juin 2016
Messages: 603
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 Posté le: Lun Avr 16, 2018 6:08 pm Sujet du message: |
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| CatherineS a écrit: |
| Mais ils diraient qu'ils sont mal en privé, et ne voudraient pas que cela soit connu ? Les danseurs sont quand même des êtres curieux qui ne veulent surtout pas faire de vague. Je sais qu'ils disent qu'ils ont signé ce courrier pour ne pas "se faire mal voir", mais bon... Quand on dit quelque chose on va jusqu'au bout, surtout qu'il s'agit de la majorité des danseurs, donc ils ne seraient pas mis plus à l'index ! |
Pour le coup, cela me semble assez légitime. Dans beaucoup d'entreprises, y compris la mienne, il y a régulièrement des enquêtes dites sociales qui abordent tous les sujets y compris par exemple la rémunération. Quels que soient les résultats (et oui, ça sert un peu d'exutoire à des frustrations diverses), non, ça n'a pas vocation à être public. Ca sert de base pour mettre en place des changements. Ou alors il faut le dire avant. Du coup, après cela, ils se sentent obligés de signer un document de soutien à la directrice, c'est assez ridicule mais il faut bien sauver les meubles.
Le culte du secret favorise certes ce genre de fuites, une communication intelligente l'éviterait. Mais tout de même, ça devient pénible aussi cette manie de voir fuiter toute information interne, surtout négative, avant même qu'elle ne puisse servir de base pour un travail de fond. Du coup on passe immédiatement en mode "crise". Sans parler des conséquences à long terme sur la confiance entre les uns et les autres, puisque ce document a du fuiter en douce... [édité par la modération - pas d'accusations sans preuves] Ça crée un climat délétère, comme s'il ne l'était pas déjà.
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Ombeline
Inscrit le: 09 Déc 2017
Messages: 96
Localisation: Essonne
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 7:09 pm Sujet du message: |
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| Delly a écrit: |
| CatherineS a écrit: |
| Mais ils diraient qu'ils sont mal en privé, et ne voudraient pas que cela soit connu ? Les danseurs sont quand même des êtres curieux qui ne veulent surtout pas faire de vague. Je sais qu'ils disent qu'ils ont signé ce courrier pour ne pas "se faire mal voir", mais bon... Quand on dit quelque chose on va jusqu'au bout, surtout qu'il s'agit de la majorité des danseurs, donc ils ne seraient pas mis plus à l'index ! |
Pour le coup, cela me semble assez légitime. Dans beaucoup d'entreprises, y compris la mienne, il y a régulièrement des enquêtes dites sociales qui abordent tous les sujets y compris par exemple la rémunération. Quels que soient les résultats (et oui, ça sert un peu d'exutoire à des frustrations diverses), non, ça n'a pas vocation à être public. Ca sert de base pour mettre en place des changements. Ou alors il faut le dire avant. Du coup, après cela, ils se sentent obligés de signer un document de soutien à la directrice, c'est assez ridicule mais il faut bien sauver les meubles.
Le culte du secret favorise certes ce genre de fuites, une communication intelligente l'éviterait. Mais tout de même, ça devient pénible aussi cette manie de voir fuiter toute information interne, surtout négative, avant même qu'elle ne puisse servir de base pour un travail de fond. Du coup on passe immédiatement en mode "crise". Sans parler des conséquences à long terme sur la confiance entre les uns et les autres, puisque ce document a du fuiter en douce... [édité par la modération - pas d'accusations sans preuves] Ça créé un climat délétère, comme s'il ne l'était pas déjà. |
Je suis tout à fait d'accord avec Delly.
S'il y a déjà un problème de communication ce n'est pas en jetant un rapport strictement interne en pâture à la presse contre le gré de tous que ça va engager un quelconque dialogue constructif, en tout cas, pas tout de suite.
On peut être conscient de faire partie d'une organisation célèbre, surveillée par la presse, et pour autant, se sentir trompé, c'est humain.
Après je comprends aussi CatherineS : derrière notre "lorgnette de spectateur", ça fait longtemps qu'on perçoit que quelque chose ne va pas avec cette direction, et on aurait envie que les choses bougent, changent pour le mieux.
Mais, facile à dire.
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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LucyOnTheMoon
Inscrit le: 18 Nov 2008
Messages: 984
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 7:37 pm Sujet du message: |
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| Delly a écrit: |
| Pour le coup, cela me semble assez légitime. Dans beaucoup d'entreprises, y compris la mienne, il y a régulièrement des enquêtes dites sociales qui abordent tous les sujets y compris par exemple la rémunération. Quels que soient les résultats (et oui, ça sert un peu d'exutoire à des frustrations diverses), non, ça n'a pas vocation à être public. Ca sert de base pour mettre en place des changements. Ou alors il faut le dire avant. |
Tout pareil dans ma boîte 
| Delly a écrit: |
| Du coup, après cela, ils se sentent obligés de signer un document de soutien à la directrice, c'est assez ridicule mais il faut bien sauver les meubles. |
Je n'ai pas lu ce communiqué, mais y disent-ils vraiment qu'ils soutiennent A.D., ou juste, comme expliqué ci-dessus, qu'ils contestent la divulgation d'un document qu'ils croyaient "à usage interne" ?
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CatherineS
Inscrit le: 09 Mai 2015
Messages: 1487
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 7:41 pm Sujet du message: |
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Comme je l'ai dit lors d'une de mes premières interventions, je suis d'accord sur le principe qu'ils râlent que ça ait fuité ! Maintenant qui a fait fuiter ? Je ne sais pas, quelqu'un qui avait intérêt à ce que ça sorte.
Ce qui me choque, c'est le côté on signe qu'on est contre la fuite, mais on dit que le contenu de l'enquête est véridique. On signe aussi parce que de toute façon on est bien obligé de signer, sinon on voit notre carrière compromise.
Alors soit leur carrière est vraiment compromise, et ils en parlent ouvertement avec la presse, surtout qu'ils étaient en position de force vu l'énorme majorité qui souligne le malaise interne. Soit elle n'est pas tant compromise que cela et ils continuent telle l'armée à être la grande muette.
Il y a un moment où il faut savoir crever l'abcès totalement. On sait bien en spectateurs avertis qu'il y a un malaise à l'Opéra de Paris. La nouvelle saison a été une annonce catastrophique pour la compagnie, mais que demandent ces fameux danseurs, qu'on leur mette plus de cours de contemporains plutôt que demander plus de ballet classique.
Il faudrait savoir si on est dans une compagnie provinciale ou dans la première compagnie nationale avec sa réputation fondée sur ses classiques à l'international et pas sur ses chorégraphies contemporaines. |
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Fanchon
Inscrit le: 03 Mar 2006
Messages: 378
Localisation: liege
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 8:05 pm Sujet du message: |
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Comme Delly, dans la multinationale dans laquelle je travaillais, il y avait régulièrement ce genre de questionnaire et les résultats étaient divulgués en partie! Par la direction, en tout cas, c’était extrêmement confidentiel et quiconque aurait divulgué les résultats, était, je pense, dehors pour faute grave!
Y a t il eu ce même questionnaire pour les chanteurs de l’Opéra?
Et cela a-t-il aussi fuité?
_________________
Fanchon
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 10:19 pm Sujet du message: |
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| LucyOnTheMoon a écrit: |
| Je n'ai pas lu ce communiqué, mais y disent-ils vraiment qu'ils soutiennent A.D., ou juste, comme expliqué ci-dessus, qu'ils contestent la divulgation d'un document qu'ils croyaient "à usage interne" ? |
Ce n'est nullement un soutien à A.D., plutôt une réaction outrée suite à la divulgation de l'enquête. Après, on peut considérer que la réaction entretient peu ou prou l'ambiguïté.
L'article du Monde reprend le communiqué de l'AFP et le complète de quelques propos de Lissner, très convenus, non retenus initialement :
http://www.lemonde.fr/culture/article/2018/04/16/soupcons-de-harcelement-a-l-opera-de-paris_5286259_3246.html
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Raymonda
Inscrit le: 03 Oct 2012
Messages: 109
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 10:31 pm Sujet du message: |
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De ce que j'en sais, il n'y a aucun cours de contemporain avant la 2nde division à l'EDD... donc l'avant dernière classe, et encore sur un créneau horaire tout à fait marginal par rapport aux nombreuses heures de classique effectuées chaque jour.
Les élèves savent qu'il rentrent dans une institution dédiée au classique et que cette base leur permettra ensuite de danser tous les répertoires. Jamais entendu parler d'une rébellion ou d'une remise en question sur ce sujet (il s'agirait plus des danseurs déjà entrés dans le CDB apparemment?). Même si effectivement le spectacle de l’École cette année ne présente qu'un ballet classique.
Pour information, E. Platel a repris ses fonctions lors de la générale du 12 avril, donc l'article est obsolète...
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 10:34 pm Sujet du message: |
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| Oui, pas d'équivoque à mon avis, on comprend bien qu'il s'agit de danseurs de la compagnie qui parlent.
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haydn
Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26517
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 10:37 pm Sujet du message: |
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| On se demande d'ailleurs ce que vient faire l'école de danse dans cette affaire, car en réalité, l'article n'en parle quasiment pas. Et d'aller "révéler" qu'Elisabeth Platel est (ou était) en arrêt de maladie, c'est tout de même limite, d'autant que cela n'a semble-t-il aucun rapport avec toute cette affaire et que la directrice de l’École de danse s'est toujours montrée d'une droiture et d'une discrétion irréprochables. Ce n'est pas elle qui irait raconter des "carabistouilles" (pour reprendre le vocabulaire présidentiel - nos lecteurs marseillais remplaceront par "galéjades") au premier journaliste venu. |
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haydn
Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26517
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| Posté le: Lun Avr 16, 2018 10:39 pm Sujet du message: |
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| Mais je pense que pour la sérénité des débats, il vaut mieux, pour le moment, se limiter à signaler les articles et informations, sans s'enflammer trop vite... |
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paco
Inscrit le: 28 Oct 2005
Messages: 3557
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Ballerina
Inscrit le: 01 Juin 2016
Messages: 1586
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| Posté le: Mar Avr 17, 2018 6:12 am Sujet du message: |
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Mais qui pour succeder à AD?
Il y a des candidats?
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Jonquille
Inscrit le: 22 Avr 2005
Messages: 1796
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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