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Lulu
Inscrit le: 13 Déc 2010
Messages: 212
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 Posté le: Ven Oct 07, 2011 10:28 am Sujet du message: |
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| Pink Lady a écrit: |
@Lulu : Il n’y a pas de commune mesure entre une compagnie comme l’English National Ballet et des compagnies comme les « big five » que mentionne Haydn, ni en termes de budget (ni donc en termes artistiques, vous n’imaginez pas tout ce qui découle du manque de moyens financiers), ni en termes d’objectifs d’ailleurs : la vocation de l’ENB est « d’apporter le ballet au plus large public géographiquement parlant, à des prix abordables », donc d’effectuer des tournées longues et régulières, ce que tous les danseurs ne sont pas prêts à faire.
Je rejoint Sophia sur la définition de Principal, qui équivaut à celui d’étoile dans le sens où c’est le grade qui permet l’accès à tous les rôles dans le répertoire de sa compagnie, il n’est évidemment pas question de technique ou de notoriété. Les premiers danseurs de l’Opéra de Paris n’ont en effet absolument pas ce statut.
D’autre part non, cette détermination n’est pas une particularité de l’English National Ballet, d’une part le Royal Ballet faisait également la distinction au départ et je pensais que le BRB la faisait encore, d’autre part j’ai fait un lapsus en disant « anglaise », je ne parlais pas de la nationalité mais des compagnies qui emploient ces termes anglais, et d’autre compagnies américaines ou européennes font la différence.
Enfin pour ce qui est du niveau, mais c’est un autre débat, vous généralisez sans connaître les danseurs dont vous parlez et surtout en comparant des styles différents, auxquels vous n’avez pas la même sensibilité, et qui ne sont pas comparables. Par exemple Vadim Muntagirov surpasse en technique bien des étoiles de l’Opéra de Paris, et Elena Glurdjdze a une présence en scène que n’atteignent pas les premières danseuses que vous citez. |
En therme de budget, d'effectif des danseurs...il n'y a bien sur pas de comparaison à faire entre ENB et l'Opéra de Paris. Mais je me suis déjà expliqué sur ce point plus haut!!!  Et j'ai même donné mon avis sur le soit disant groupe des Big Five, que je trouve complêtement loufoque (voir la situation d'ABT) 
Je maintiens et je l'ai aussi écrit plus haut que la majorité des premières danseuses (et non des premiers danseurs) de l'Opéra ont largement le niveau des Senior Principal de l'ENB.
J'avais réagi à vos commentaires plus ou moins érronés sur le sujet des principal et senior principal, mais vous avez tenté dans votre dernier message de rectifier vos propos.
Je ne comprends pas, non plus, comment vous pouvez affirmer que je ne connais pas ces danseurs! Je les ai vue en cours, en spectacles et en répétitions mainte fois... Vadim Muntagirov a une belle technique, mais artistiquement je ne le trouve pas très exictant! Je ne parlerai pas ici Arionel Vargas qui malgrès son long physique est un danseur plutôt moyen...
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haydn
Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26513
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| Posté le: Ven Oct 07, 2011 10:31 am Sujet du message: |
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| On parlait, me semble-t-il, de grade et de l'accès aux rôles permis par lesdits grades, non pas de niveau technique et artistique (ce qui relève toujours d'une appréciation subjective...). |
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Lulu
Inscrit le: 13 Déc 2010
Messages: 212
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| Posté le: Ven Oct 07, 2011 10:38 am Sujet du message: |
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| haydn a écrit: |
| On parlait, me semble-t-il, de grade et de l'accès aux rôles permis par lesdits grades, non pas de niveau technique et artistique (ce qui relève toujours d'une appréciation subjective...). |
Là aussi c'est discutable car Y. Chang - vu sa très petite taille - danse très peu de premiers rôles...
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Pink Lady
Inscrit le: 18 Nov 2010
Messages: 307
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| Posté le: Ven Oct 07, 2011 12:13 pm Sujet du message: |
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Vous savez moi aussi, avec un peu de mauvaise foi, et de temps perdu, je serais capable de vous prouver tout et son contraire. Ce n'est pas un fil sur l'English National Ballet, et je n'ai heureusement pas le temps de revenir sur chacune de vos imprécisions (pas l'envie non plus de vous rejoindre à ce niveau). On parlait des rangs des danseurs, vous avez mal compris un propos je le concède imprécis - je ne suis pas juriste et ne vérifie pas toutes les éventualités de mauvaise interprétation de mes messages. Je l'ai précisé, il n'y avait rien d'erroné.
Vadim Muntagirov a beaucoup progressé au niveau artistique, Arionel Vargas remplit son rôle de partenaire et a ses équivalents à l'Opéra de Paris, toute compagnie a besoin de grands danseurs. En Angleterre, tout le monde peut voir les danseurs en répétitions et cours publics, qui à l'ENB ont généralement lieu le matin de deux représentations et trois fois fois dans l'année, et permettent donc difficilement de se faire une idée du niveau des solistes.
Chang danse les premiers rôles de la quasi totalité du répertoire de la compagnie (qui n'est pas le même que celui de l'Opéra de Paris), mais vous avez en effet découvert avec finesse que l'ENB sait accorder son titre de principal pour récompenser les qualités techniques exceptionnelles d'un danseur, même s'il ne rentre pas dans le moule physiquement (même si ça fonctionne différemment à l'Opéra de Paris).
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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| Posté le: Ven Oct 07, 2011 11:01 pm Sujet du message: |
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| Pink Lady a écrit: |
| De "très probables" invités, voilà qui donne envie, mais à qui pensez-vous ? |
Nous avions eu de magnifiques invitées la dernière fois, en l'occurrence Sylvie Guillem et Diana Vichneva, je comprendrais mal qu'il n'y en ait pas à l'occasion de cette reprise particulièrement attendue. Cela dit, j'ignore si c'est à l'ordre du jour. Il serait peut-être bon que l'Opéra de Paris songe à convier cette fois - pour une fois! - une étoile du Royal Ballet, Tamara Rojo par exemple. A moins que les invitations de la saison ne soient réservées à La Bayadère (et, en passant, à La Fille mal gardée), ce qui pourrait au demeurant relancer l'intérêt d'une série dont les distributions risquent quand même d'être du genre "on prend les mêmes et on recommence".
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Lulu
Inscrit le: 13 Déc 2010
Messages: 212
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| Posté le: Sam Oct 08, 2011 1:21 am Sujet du message: |
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| sophia a écrit: |
| ce qui pourrait au demeurant relancer l'intérêt d'une série dont les distributions risquent quand même d'être du genre "on prend les mêmes et on recommence". |
Oui vous avez bien raison cela serait un peu plus excitant!
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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Pink Lady
Inscrit le: 18 Nov 2010
Messages: 307
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haydn
Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26513
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| Posté le: Jeu Fév 09, 2012 12:00 pm Sujet du message: |
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| Il se confirme que les adieux de Clairemarie Osta se feront sur la dernière représentation de Manon, le 13 mai 2012. C'est la danseuse elle-même qui a souhaité que son ultime apparition en tant qu'Etoile de l'Opéra de Paris ait lieu ce jour-là. |
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Solveig
Inscrit le: 19 Déc 2011
Messages: 22
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| Posté le: Jeu Fév 09, 2012 12:49 pm Sujet du message: |
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| Si Clairemarie Osta fait ses adieux le 13 (hélas pour le moment il n'y a plus de places pour cette date), est-il probable qu'elle danse en fin de série ? J'y vais le 11 et j'aimerais tellement la voir !
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chien en peluche
Inscrit le: 29 Oct 2011
Messages: 1882
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| Posté le: Jeu Fév 09, 2012 4:28 pm Sujet du message: |
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Hier soir (au Japon), si je ne me trompe pas, j'ai trouve sur le site de l'Opera une place de 2e categorie (la place no 1 dans une deuxieme loge de cote, donc une place au premier rang) pour le 13 mai. Mais je ne sais pas encore si j'irai a Paris en mai, donc je n'ai pas pu louer cette place. Quelqu'un l'a prise tout de suite apres.
Surveillez bien le site, Solvieg, si vous le pouvez. Il est possible que vous puissiez trouver une place pour le 13.
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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yiannakis74
Inscrit le: 12 Fév 2011
Messages: 141
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| Posté le: Jeu Fév 09, 2012 5:22 pm Sujet du message: |
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| Par rapport à la vente des places pour "L'histoire de Manon", il me semble aussi que la vente par téléphone et aux guichets, c'est le 3 avril? Donc, on peut supposer qu'on trouvera de la place surtout si d'ici là l'Opéra de Paris annonce les distributions définitives?
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cymbales
Inscrit le: 06 Nov 2011
Messages: 283
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| Posté le: Jeu Fév 09, 2012 5:53 pm Sujet du message: |
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| Je pense qu'en surveillant le site vous pourrez trouver des places remises en vente, même très tard (l'année dernière pour le bolchoï j'ai pu en acheter le matin pour le soir), par contre pas forcément dans les catégories à petits prix...
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yiannakis74
Inscrit le: 12 Fév 2011
Messages: 141
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| Posté le: Jeu Fév 09, 2012 6:09 pm Sujet du message: |
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Merci
Oui, c'est souvent les places les plus chères qui reviennent tardivement en vente.
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pardon, 
Les réservations ont ouvert lundi pour ce spectacle, j'ai seulement jeté un oeil ce matin, et l'on trouve des places pour presque toutes les dates. Certes, il n'y en a pas actuellement pour le 13, mais il est évident qu'ils en remettront en vente.