Dansomanie Index du Forum
Connexion S'enregistrer FAQ Liste des Membres Rechercher Dansomanie Index du Forum

Nouvelles des compagnies américaines
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 61, 62, 63  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Dansomanie Index du Forum -> Tout sur la danse
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Constance



Inscrit le: 13 Juin 2016
Messages: 87
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 2:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sophia a écrit:
Citation:
Je ne vois pas trop comment, par ailleurs, on peut soutenir sérieusement (même si c'est devenu un lieu commun - répétons tous les mêmes âneries, il en restera toujours quelque chose...) d'une "très faible représentation des femmes aux postes de décideurs", tout au moins dans la danse, qui est le sujet qui nous intéresse ici. Il ne s'agit pas là de "compter" - l'idée des quotas me répugnant absolument.

Enoncer le fait incontestable -les chiffres sont résistants...- que les femmes restent très peu représentées aux postes de décision n'est pas du tout une ânerie! Le monde de la danse fait-il vraiment exception? Possible, mais pas si évident. Notre vision est peut-être obscurcie par la succession Lefevbre - Dupont mais les compagnies américaines? Russes? Vienne? Stockholm? Quant aux quotas, on peut y répugner et les critiquer; bien sûr, il serait mieux, plus "sport", plus élégant de s'en passer mais si on y songe, c'est que malheureusement, sans eux, les choses n'avancent pas autant qu'elles le devraient.
Les réactions ineptes comme celles de Leo Muscato pour Carmen sont le fait d'une société qui n'a pas intégré réellement - d'un point de vue, disons, organique- le respect des femmes et la place qu'elles doivent y occuper et qui donc s'empare de la crise actuelle sur le mode paranoïaque, en tombant de Charybde en Scylla, et en exhibant des "actes" et non en se transformant en profondeur.
En tout cas, il ne va plus rester beaucoup d'opéras à monter! Les femmes y meurent très régulièrement.... Quant à l'idée que montrer quelque chose dans une œuvre d'art équivaut à l'approuver, c'est bien entendu ridicule et très dangereux; si on prend ce chemin, montrer un meurtre quel qu'il soit devrait être interdit; il va donc falloir changer un peu plus la fin de Carmen: ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants!


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sophia



Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22085

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 2:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On peut, tout aussi bien, citer Londres (ENB avec Rojo, Royal Ballet avec Mason, certes, c'est déjà du passé, comme Bennets à Anvers), Rome (Abbagnato), Oslo (Lorentzen), Berlin (Waltz), Washington (Kent), Toronto (Kain), sans parler des grandes écoles de ballet (Platel à l'OnP, Leonova à Moscou, Harvey à la JKO, Assylmouratova dirigeait Vaganova avant de reprendre la direction du ballet d'Astana au Kazakhstan...). Parler de "très faible représentation" me semble donc bien plus qu'une approximation.




Dernière édition par sophia le Ven Jan 05, 2018 2:46 pm; édité 1 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Katharine Kanter



Inscrit le: 19 Jan 2004
Messages: 1412
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 2:38 pm    Sujet du message: "La destruction d'une culture entière" Répondre en citant

M. Haydn has just written,

"A ce compte-là, on peut liquider la quasi-totalité du répertoire d'opéra (et d'ailleurs de la tragédie au théâtre dramatique aussi) depuis Monteverdi jusqu'à Britten. En clair, la destruction d'une culture entière.

Mais c'est peut être précisément le but recherché par ceux qui tirent les ficelles dans l'ombre"


For those who do not read French, but wish to follow the debate here nonetheless, a translation:

"well if that's the game that's being played, why not liquidate outright virtually the entire operatic repertoire - and while we're at it, all tragedy in drama, from Monterverdi to Britten. In a nutshell, wipe out an entire culture.

"That may, however, be precisely what the puppet-masters lurking in the shadows seek to achieve."

We might all want to put that in our pipe and smoke it.

Before climbing on any bandwagons, Femen or otherwise.


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Estelle



Inscrit le: 17 Juin 2009
Messages: 198
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 2:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

haydn a écrit:
Avec ce genre de discours, on en arrive là :

https://francais.rt.com/international/47036-pour-ne-pas-faire-applaudir-meurtre-femme-carmen-meurt-plus-opera-florence

    La lutte contre la violence faite aux femmes s'invite désormais jusque dans les créations artistiques des siècles passés. Le metteur en scène Leo Muscato présente dès le 7 janvier, au Teatro Maggio à Florence, une version édulcorée de Carmen, le célèbre opéra de Georges Bizet, dans laquelle cette dernière ne meurt pas, contrairement au texte original. Il justifie sa décision par l'idée de ne pas faire «applaudir le meurtre d'une femme».



Ne serait-ce pas surtout un bon moyen pour ce metteur en scène de se faire de la publicité à peu de frais ?


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Estelle



Inscrit le: 17 Juin 2009
Messages: 198
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 2:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

haydn a écrit:
Mais c'est peut être précisément le but recherché par ceux qui tirent les ficelles dans l'ombre, en laissant des "idiots utiles" comme ce Leo Muscato monter en première ligne pour défendre des causes qu'ils croient (peut-être) justes, et surtout rentables pour leur médiatisation personnelle.


Je serais curieuse de savoir qui vous avez en tête en parlant de "ceux qui tirent les ficelles dans l'ombre", d'autant plus que je ne vous imagine pas en "complotiste"... Question


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
haydn
Site Admin


Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26499

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 3:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sans être complotiste, la main d'un certain George S. (pas Sand...) a quand même été souvent évoquée... Mais nous nous égarons.

Pour ce qui est de la recherche de pub à bon compte, là, entièrement d'accord, je le suggérais d'ailleurs. Le danger, c'est que ça commence par un coup de com' d'un zozo en mal de reconnaissance, d'autres suivent, et puis, quelques mois ou quelques années après, ça devient la règle.



_________________
Un petit "j'aime" sur la page Facebook de Dansomanie : http://www.facebook.com/Dansomanie/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Estelle



Inscrit le: 17 Juin 2009
Messages: 198
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 3:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

haydn a écrit:
Sans être complotiste, la main d'un certain George S. (pas Sand...) a quand même été souvent évoquée... Mais nous nous égarons.


Je suppose qu'il s'agit de George Soros (y a-t-il une raison de cacher son nom ?). Je ne connais pas grand-chose au personnage, mais il me semble difficile de croire qu'il ait une telle influence sur la presse, les réseaux sociaux, etc. dans le monde entier.

Citation:

Pour ce qui est de la recherche de pub à bon compte, là, entièrement d'accord, je le suggérais d'ailleurs. Le danger, c'est que ça commence par un coup de com' d'un zozo en mal de reconnaissance, d'autres suivent, et puis, quelques mois ou quelques années après, ça devient la règle.


On peut aussi se dire que "Carmen" a déjà survécu à pas mal de modes...


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
eloisa



Inscrit le: 24 Sep 2009
Messages: 139

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 3:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

G S distribue des fonds à de multiples associations de par le monde, qui ne favorisent pas, c'est le moins qu'on puisse dire, la "culture occidentale" "classique".


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
haydn
Site Admin


Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26499

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 4:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Gerorge S, c'était juste une plaisanterie, je pense que vous l'aviez compris

Pour la "mode", ce n'est pas le seul cas de Carmen qui me préoccupe, c'est la généralisation de ce genre de "nettoyage" des grandes œuvres de la culture occidentale. Et ce n'est pas que du fantasme. Cela fait déjà un certain nombre d'années que certains auteurs - et pas des moindres, sont interdits de cité dans certaines universités américaines sous prétexte qu'ils seraient un frein à la promotion de la diversité :

https://www.theguardian.com/books/2016/jun/01/yale-english-students-call-for-end-of-focus-on-white-male-writers

Là il s'agit de demandes de bannissement de Chaucer, Shakespeare et Milton - excusez du peu - à l'université de Yale (donc pas la fac la plus miteuse des USA).

Voilà à quoi mènent ces combats délétères.



_________________
Un petit "j'aime" sur la page Facebook de Dansomanie : http://www.facebook.com/Dansomanie/


Dernière édition par haydn le Ven Jan 05, 2018 4:22 pm; édité 1 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
haydn
Site Admin


Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26499

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 4:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le Monde s'est déjà saisi de l'"affaire Carmen" et inutile de lire l'article pour savoir dans quel sens il est orienté :

http://www.lemonde.fr/culture/article/2018/01/05/contre-les-violences-faites-aux-femmes-un-metteur-en-scene-revisite-la-fin-de-carmen_5237894_3246.html



_________________
Un petit "j'aime" sur la page Facebook de Dansomanie : http://www.facebook.com/Dansomanie/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sophia



Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22085

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 4:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La réécriture de l'argument, à coup de poncifs bien dans l'air du temps, n'est pas du tout caricaturale! Shocked Laughing


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Ballerina



Inscrit le: 01 Juin 2016
Messages: 1583

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 4:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'hésite entre rire et pleurer Rolling Eyes
Jusqu'où cela va t-il aller?


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lopatkino



Inscrit le: 28 Mar 2015
Messages: 58

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 4:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

haydn a écrit:
Pour Gerorge S, c'était juste une plaisanterie, je pense que vous l'aviez compris

Pour la "mode", ce n'est pas le seul cas de Carmen qui me préoccupe, c'est la généralisation de ce genre de "nettoyage" des grandes œuvres de la culture occidentale. Et ce n'est pas que du fantasme. Cela fait déjà un certain nombre d'années que certains auteurs - et pas des moindres, sont interdits de cité dans certaines universités américaines sous prétexte qu'ils seraient un frein à la promotion de la diversité :

https://www.theguardian.com/books/2016/jun/01/yale-english-students-call-for-end-of-focus-on-white-male-writers

Là il s'agit de demandes de bannissement de Chaucer, Shakespeare et Milton - excusez du peu - à l'université de Yale (donc pas la fac la plus miteuse des USA).

Voilà à quoi mènent ces combats délétères.

D'après ce que je comprends de cet article, la pétition n'est pas si caricaturale. Il n'y est question ni de "bannissement", ni de "nettoyage", ni d'auteurs "interdits de cité". Les signataires souhaitent simplement que leur cursus ne repose pas sur l'étude exclusive d'un nombre réduit de grandes références, qui, aussi fondamentales soient-elles, n'offrent pas de leur point de vue une vision suffisamment riche et diversifiée de la littérature anglaise.


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sophia



Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22085

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 5:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le simple fait de parler de "white male writers", expression qui porte d'emblée le soupçon sur des auteurs qui constituent, que cela plaise ou non, le socle de la littérature européenne, est idéologique et, de mon point de vue indécrottablement universaliste, problématique. On peut bien sûr refaire (refaire n'étant pas défaire) ou tout au moins faire évoluer le canon littéraire, et c'est là un processus naturel dans l'histoire de la critique, mais avec ces groupes d'activistes, nous sommes face à tout autre chose, un phénomène aux relents racialistes, qui utilise la "diversité", la défense des "minorités" et autres "belles" idées morales à des fins de lutte politique et culturelle beaucoup moins sympathique, avec, comme toujours dans ces cas-là pour la servir, des tireurs de ficelles et des idiots utiles.

Il faut savoir que cet activisme sévit aussi dans les universités britanniques, et les plus réputées (des affaires comme ça, et même bien pires, il en sort très régulièrement), et s'immisce aussi, lentement mais sûrement, dans certains départements de nos universités françaises, plus ou moins soutenu par quelques têtes pensantes. Comme dit le proverbe, le poisson pourrit par la tête.




Dernière édition par sophia le Ven Jan 05, 2018 5:50 pm; édité 5 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Katharine Kanter



Inscrit le: 19 Jan 2004
Messages: 1412
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 05, 2018 5:30 pm    Sujet du message: Complot ou conjuration? Répondre en citant

Notons en passant que le terme "complotiste" a été inventé de toutes pièces par XXXX (ce site n'est pas l'endroit idoine pour en parler) lors de la parution du Warren Commission Report sur l'assassinat de John F. Kennedy, de sorte à ridiculiser voire surtout réduire au silence, ceux qui en déploraient publiquement les carences par trop lamentables.

Depuis, le terme "complotiste" a connu un carrière brillante, dégainée face à toute dissidence.


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Dansomanie Index du Forum -> Tout sur la danse Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 61, 62, 63  Suivante
Page 48 sur 63

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous pouvez voter dans les sondages de ce forum


Nous Contacter
Powered by phpBB © phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Traduction par : phpBB-fr.com