Le grand malaise du Ballet de l'Opéra de Paris [Le Figaro]

[Alexis29]

Un peu d'air

[LucyOnTheMoon]

Vouloir être "des hommes et des femmes qui dansent" et non simplement des danseurs, est-ce si grave?? Je n'ai jamais entendu Nicolas Le Riche se définir autrement que comme un "homme qui danse", et lui et Clairemarie Osta (pour ne citer qu'eux mais ils ne sont pas les seuls) ont, en plus, construit une famille! est-ce que cela faisait d'eux des dilettantes?? Pourquoi dès lors reprocher aux "jeunes d'aujourd'hui" de ne pas vouloir "tout" sacrifier à leur art? Après je suis bien d'accord que c'est un métier qui demande plus d'abnégation qu'un autre, et qui demande bien davantage de travail et d'efforts. Mais n'oublions pas qu'il démarre aussi plus tôt et que le corps s'use vite. Pour durer jusqu'à 42 ans, il faut bien "s'écouter" un minimum... ou alors faire entrer les tests génétiques dans le processus de sélection dès l'école de danse pour ne garder que ceux qui ont les os et les tendons les plus solides (je précise pour ceux qui n'auraient pas compris que cette dernière phrase n'est absolument pas à prendre au 1er degré)

[haydn]

Je n'ai pas entendu, dans les propos de G. Thesmar, qu'il faille renoncer à avoir une vie de famille pour être danseuse. D'ailleurs, les "ballerines-vestales", c'est une légende qui ne se vérifie même pas au XIXème siècle, même la Taglioni a, il me semble, eu pas moins de 5 enfants (dont aucun franchement légitime, mais ça c'est une autre histoire...).

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[LucyOnTheMoon]

Je ne réagissais pas aux propos de G.T. plus qu'à ce que je peux lire ici ou ailleurs depuis plusieurs jours. Difficile de réagir "à chaud" sans risque que le ton monte, je préfère me donner du temps. G.T. me heurte bien plus quand elle traite les danseurs de "chochottes"... car j'imagine que les blessures évoquées par ailleurs ne sont pas une fiction.

[paco]

[céline]

G. Thesmar a bien pointé dans une autre entrevue (la même que "la machine à broyer les faibles", je crois) le désir d'avoir des enfants, de s'épanouir en dehors de la danse, ce qu'elle appelle "une vie bourgeoise", incompatible avec l'excellence. Cependant, quand elle travaillait, les documentaires mettent en valeur son humanité. Une personnalité sensible et équilibrée, qui adoucissait un mot dur par ci, détendait des muscles épuisés par là, ou écoutait un danseur en fond de plan. Rien à voir avec quelqu'un de cruel.

[Sarra]

[Alexis29]

Joli message Sarra

[Ballerina]

J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut confondre "coup de baguette ","marcher à la baguette" et enfants (et danseurs) battus comme beaucoup le comprennent.
Je ne parle pas spécialement du forum mais de ce qu'on peut lire et entendre dans les medias comme dans la "vie réelle ".
De même le harcèlement (qui existe partout j'en suis boen consciente) mais je pense qu'en matière de harcèlement, chacun a son propre curseur.
Ce qui complique les choses évidemment.

[céline]

Il a bien été question de coup de baguette bien placé, qui fait gagner du temps en apprentissage, pour résumer.

[Ballerina]

Oui c'est bien ce que j'ai entendu.

[Marie-Ange]

Le spa pour le bas plancher, il ne faudrait tout de même pas exagérer !!!

[Katharine Kanter]

Just so we all know, the actual reason teachers were used to ply the "baguette" or stick, is to avoid touching the students with their hands, for obvious reasons of propriety.

The vast majority of dancing teachers were men, and they were teaching women.

Until the 1930s, it was unthinkable for a teacher to be in direct physical contact with a student.

Now, there were obviously some idiots who smacked people with the stick. Another issue altogether.

(Might I suggest that AVOID discussing here the madness which has swept the USA, where dancing teachers are no longer allowed to touch students? Thank you)

Back to Mlle Thesmar's recent interview (and it would probably be ILLEGAL at this point, to call an artist "Mademoiselle" in the USA, despite that's having been the usage for centuries now ...)

One factor Mlle Thesmar leaves out of account, is the brutality of present-day technique. The body of a classical dancer, today, is USED UP, by the time he reaches the age of 26 or 27. Fifty years ago, people did not turn out as much, they did not pick up the leg, and they did not dance in 5 different styles every day.

Had they no access to phsyiotherapy, massage, osteopathy etc., dancers today would be unable to fonction at all. These treatments are not, for them, a luxury, pampering, or a spa.

Incidentally, I find that in the discussion above, we have "drowned the fish in water", as the French say, concerning the allegation that 50 of the Opera's 154 dancers have been so seriously injured that they can no longer appear in many of the productions.

I would be willing to bet that this particular statistic corresponds to the facts.

[haydn]

Mme Kanter soulève un point intéressant. En effet, on ne peut pas hurler au harcèlement au moindre contact physique et ensuite critiquer l'usage de la baguette pour justement éviter ce contact. Le métier de maître de ballet va finir par être totalement interdit aux hommes et c'est peut-être là le but recherché par ceux ou surtout celles qui initient ce genre de campagne.

Par ailleurs, le "contact physique' n'était pas systématiquement proscrit avant les années 1930, en tous cas à l'Opéra de Paris. A l'école de danse, c'est Marie Taglioni, qui l'a fait proscrire, en tous cas entre personnes de sexe différent. Avant elle cela ne posait pas de problème. C'est elle qui a invoqué des motifs d'ordre moral (ce qui fait bien rire au vu de sa propre vie personnelle) pour justifier cette prohibition (et la séparation des cours des garçons et des filles, qui n'était pas pratiquée en Russie notamment).

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[Delly]