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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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 Posté le: Mer Nov 23, 2022 9:17 pm Sujet du message: |
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En même temps, je doute que l'on s'en souvienne quand on fera son bilan. Cette démission m'apparaît plus comme une victoire "posthume" de Dupont.
Les deux communiqués font assaut de "langue de bois"!
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paco
Inscrit le: 28 Oct 2005
Messages: 3557
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| Posté le: Mer Nov 23, 2022 9:52 pm Sujet du message: |
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Je ne crois pas moi non plus à des "collaborations" futures, Martinez aura déjà assez de chantiers à gérer comme ça ...
Et puis rappelons-nous du départ de Millepied, qui avait pro-mis de revenir pour créer de nouvelles chorégraphies, ce que confirmaient immédiatement Lissner et Dupont. Bah on l'attend encore ... 
Quant à la comparaison avec Sylvie Guillem, la différence, comme le dit Catherine, est qu'elle avait déjà un répertoire de classiques en quittant l'ONP, et quand elle est revenue en invitée ce fut sur du classique ou néo-classique (Don Quichotte, Le Lac des cygnes, Manon ...) et en tant que Principal du Royal Ballet. Pas pareil que d'inviter un free lance de danse contemporaine.
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22086
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| Posté le: Mer Nov 23, 2022 10:37 pm Sujet du message: |
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On se doute bien que tout cela s'est fait avec l'accord de José Martinez - même si pas encore officiellement directeur - et que celui-ci ne tenait pas spécialement à le retenir.
Oui, entre Guillem et Alu, il y a la différence de la légitimité, que la première a gardée, le second a perdue.
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Alexis29
Inscrit le: 22 Avr 2014
Messages: 1244
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| Posté le: Mer Nov 23, 2022 11:17 pm Sujet du message: |
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| Il serait bien de nommer Guillaume Diop dès ce prochain mois de décembre...
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Gimi
Inscrit le: 09 Mar 2014
Messages: 1920
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 12:22 am Sujet du message: |
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| Alexis29 a écrit: |
| Il serait bien de nommer Guillaume Diop dès ce prochain mois de décembre... |
Mais actuellement, il n’est que “Coryphée” (son statut de “Sujet” ne prend effet qu’au 1er janvier 2023, même si c’est ridicule) et jusqu’à maintenant, il n’y a pas de précédent.
Mais il est évident que si la nomination d’une Première Étoile noire à l’Opéra doit attendre le lendemain du prochain Concours de Promotion (comme pour Germain LOUVET), ce Concours sera un tour pour rien pour les autres Sujets (sauf à offrir deux postes de Premiers Danseurs).
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Katsu
Inscrit le: 21 Déc 2019
Messages: 1323
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 12:37 am Sujet du message: |
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| Ce serait sans doute un peu précipité pour Guillaume Diop...
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Dawn
Inscrit le: 16 Juil 2022
Messages: 6
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 8:12 am Sujet du message: |
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| Gimi a écrit: |
| Alexis29 a écrit: |
| Il serait bien de nommer Guillaume Diop dès ce prochain mois de décembre... |
Mais actuellement, il n’est que “Coryphée” (son statut de “Sujet” ne prend effet qu’au 1er janvier 2023, même si c’est ridicule) et jusqu’à maintenant, il n’y a pas de précédent.
Mais il est évident que si la nomination d’une Première Étoile noire à l’Opéra doit attendre le lendemain du prochain Concours de Promotion (comme pour Germain LOUVET), ce Concours sera un tour pour rien pour les autres Sujets (sauf à offrir deux postes de Premiers Danseurs). |
Mais il y a le cas de Mathieu Ganio, qui a été nommé étoile après avoir été officiellement sujet pendant cinq mois, et avant que le prochain concours de promotion n'ait lieu. Du côté des hommes, si l'on remonte plus loin, Laurent Hilaire et Manuel Legris ont tous deux sauté l'échelon de premier danseur également.
Je ne pense pas que Guillaume Diop puisse, ou doive, connaître une telle trajectoire. Cependant, si quelque chose de semblable se produit effectivement, ce n'est en principe pas sans précédent à proprement parler. Mais encore une fois, même si quelque chose "n'est pas sans précédent", cela ne signifie pas qu'il est juste que cela se produise.
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Adagio
Inscrit le: 21 Fév 2019
Messages: 158
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 11:32 am Sujet du message: |
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Je pense que Guillaume Diop est encore un peu vert. Il est judicieux de bien le distribuer pour le faire grandir un peu plus avant de le nommer.
Personnellement je trouverais plus logique qu'une nomination ait lieu pour Pablo Legasa ou Francesco Mura.
Une chose est sûre, on manque clairement d'Etoiles masculines, cette série du Lac le prouve (la proximité avec Mayerling n'explique pas tout).
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Ballerina
Inscrit le: 01 Juin 2016
Messages: 1586
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 1:28 pm Sujet du message: |
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| J'ai exactement le même avis Adagio.
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Estelle
Inscrit le: 17 Juin 2009
Messages: 204
Localisation: Lyon
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 5:41 pm Sujet du message: |
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| Adagio a écrit: |
| Je pense que Guillaume Diop est encore un peu vert. Il est judicieux de bien le distribuer pour le faire grandir un peu plus avant de le nommer. |
D'ailleurs, a posteriori, pour Mathieu Ganio, il me semble qu'a posteriori ça n'a pas forcément été une bonne chose pour lui d'être nommé étoile si tôt, c'est une grande responsabilité de se retrouver étoile si jeune...
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CatherineS
Inscrit le: 09 Mai 2015
Messages: 1487
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 5:45 pm Sujet du message: |
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| Estelle a écrit: |
| Adagio a écrit: |
| Je pense que Guillaume Diop est encore un peu vert. Il est judicieux de bien le distribuer pour le faire grandir un peu plus avant de le nommer. |
D'ailleurs, a posteriori, pour Mathieu Ganio, il me semble qu'a posteriori ça n'a pas forcément été une bonne chose pour lui d'être nommé étoile si tôt, c'est une grande responsabilité de se retrouver étoile si jeune... |
Surtout que pour Mathieu Ganio, il a été promu très vite en deux ans, et n'avait que deux rôles de demi-soliste dans Palais de Cristal et Kourbski dans Ivan le terrible. Il n'avait pas eu le temps de parfaire sa technique classique. On lui a fait un cadeau empoisonné. |
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Gimi
Inscrit le: 09 Mar 2014
Messages: 1920
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 6:28 pm Sujet du message: |
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| Dawn a écrit: |
Il y a le cas de Mathieu Ganio, qui a été nommé étoile après avoir été officiellement sujet pendant cinq mois, et avant que le prochain concours de promotion n'ait lieu. Du côté des hommes, si l'on remonte plus loin, Laurent Hilaire et Manuel Legris ont tous deux sauté l'échelon de premier danseur également.
Même si quelque chose "n'est pas sans précédent", cela ne signifie pas qu'il est juste que cela se produise. |
À ce jour, le cas Mathieu GANIO serait le plus proche d’une éventuelle nomination de Guillaume DIOP, en effet il a été promu Sujet le 23 décembre 2003 (avec effet Immédiat ou différé  ) et Étoile le 20 mai suivant; pour G. DIOP, il n’est officiellement que Coryphée [dans le programme de Don Quichotte de 2021 sous sa photo, on précise “2022 Coryphée (à effet du 1er janvier 2022)”].
Pour les autres sauts du poste de Premier Danseur, Laurent HILAIRE a été Sujet pendant 2 ans, de décembre 1983 au 2 novembre 1985 et Manuel LEGRIS pendant presque 4 ans, de 1982 au 11 juillet 1986.
Le premier n’avait que 23 ans et le second moins de 22 ans (rien à voir avec le cas Mathieu GANIO nommé à 20 ans et 2 mois).
Les autres promotions de Sujet à Étoile sont, sauf erreur de ma part :
• Sylvie GUILLEM promue le 29 décembre 1984, 8 jours après sa promotion Première Danseuse, à effet du 1er janvier suivant,
• Germain LOUVET, promu Premier Danseur le 4 novembre 2016, devenant Étoile le 28 décembre de la même année, avant prise effective de son poste.
Pour Guillaume DIOP (22 ans), il semblerait surtout qu’il faille éviter un Concours de Promotion 2023 pour rien chez les autres Sujets  .
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Chaballet
Inscrit le: 28 Oct 2022
Messages: 32
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 9:21 pm Sujet du message: |
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| CatherineS a écrit: |
| Estelle a écrit: |
| Adagio a écrit: |
| Je pense que Guillaume Diop est encore un peu vert. Il est judicieux de bien le distribuer pour le faire grandir un peu plus avant de le nommer. |
D'ailleurs, a posteriori, pour Mathieu Ganio, il me semble qu'a posteriori ça n'a pas forcément été une bonne chose pour lui d'être nommé étoile si tôt, c'est une grande responsabilité de se retrouver étoile si jeune... |
Surtout que pour Mathieu Ganio, il a été promu très vite en deux ans, et n'avait que deux rôles de demi-soliste dans Palais de Cristal et Kourbski dans Ivan le terrible. Il n'avait pas eu le temps de parfaire sa technique classique. On lui a fait un cadeau empoisonné. |
C'est intéressant de constater que culturellement cela en va tout autrement plus à l'est ou les danseurs sont distribués très jeunes sur de gros rôles et endossent aussi une grande responsabilité .
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Alexis29
Inscrit le: 22 Avr 2014
Messages: 1244
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rail45
Inscrit le: 02 Déc 2016
Messages: 321
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| Posté le: Jeu Nov 24, 2022 11:43 pm Sujet du message: |
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| Gimi, la maman de Mathieu Ganio, Dominique Khalfouni, n'aurait-elle pas également été nommée étoile sans être première danseuse ?
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