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Message |
Claudia
Inscrit le: 09 Fév 2021
Messages: 285
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 Posté le: Dim Oct 31, 2021 12:12 pm Sujet du message: |
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| Que les "anciens" ne passent plus le concours n'est pas bon signe. Leur a-t-on signifié que passé 30 ans, il n'était plus utile de se présenter? Certains sont restés durant 5-7 ans choriphées, et d'autres, en dépit de précédentes prestations au concours et distributions riches, pensent qu'ils ne seront jamais premiers danseurs. En comparaison, les jeunes danseurs semblent beaucoup mieux lotis: en deux 3 ans ou 4 ans, certains sont déjà sujets, sans avoir pour autant (grèves et covid n'aidant pas) d'expérience de soliste vraiment significative.
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22087
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 3:47 pm Sujet du message: |
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| Claudia a écrit: |
| Que les "anciens" ne passent plus le concours n'est pas bon signe. Leur a-t-on signifié que passé 30 ans, il n'était plus utile de se présenter? |
Sous Millepied (qui, au passage, devait avoir une petite trentaine lorsqu'il a arrêté sa carrière), je crois que c'était clairement le message adressé aux danseurs. Passé trente ans (vingt-huit?), c'est plus la peine..
En fait, on est passé d'un extrême à l'autre : sous Brigitte Lefèvre, cela ressemblait parfois à de la prime à l'ancienneté, pour éviter de *stariser* les talents trop tôt et/ou de faire de l'ombre aux étoiles établies, d'où, sans doute, une génération plus ou moins passée à l'as.
Si le nombre de candidats au concours reste relativement important, c'est qu'il y a eu un renouvellement brutal de la compagnie, avec un grand nombre d'engagés ces dernières années. Mais la débandade des "anciens" est évidente. C'est particulièrement regrettable dans les grades du corps de ballet, où l'on conçoit qu'il n'y en ait pas que pour les jeunots et que l'on puisse reconnaître aussi une expérience et un savoir-faire.
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Gimi
Inscrit le: 09 Mar 2014
Messages: 1927
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 5:19 pm Sujet du message: |
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| Aurélie a écrit: |
| Magnifique promotion de Claire Gandolfi, et à la première place en plus (on voit parfois des "anciennes" récupérer la 3ème ou 4ème place - comme une récompense pour services rendus). Après 15 ans à se présenter chaque année (il me semble), c'est un bel exemple de ténacité qui est récompensé. |
Pas tout à fait; selon mon fichier Claire GANDOLFI (33 ans) a été non classée les 17/4/2021 et 2/3/2018, classée 2ème (pour 1 poste) le 5/11/2016, non classée le 3/11/2015, sans classement le 6/12/2014, non classée les 9/11/2013, 8/11/2012 & 9/11/2011, classée 6ème (pour 3 postes) le 18/11/2009.
Elle n’a donc pas participé aux Concours des 6/11/19, 10/11/18 et 5/11/10.
Reçue 2ème au Concours Interne du 9 juillet 2008, elle a passé son premier concours de promotion le 18/11/09 (Variation Imposée :Grand Pas Classique, Variation Libre :Giselle - Acte I);
le 2ème, deux ans plus tard, le 9/11/11 (V I : La Belle au bois dormant - Acte III - Aurore, V L : Paquita - variation de Paquita;
le 3ème, le 8/11/12 (V I : La Bayadère - Acte III - 1ère Ombre, V L : In the middle, somewhat elevated);
le 4ème, le 9/11/13 (V I : Célébration, V L : La Bayadère - Acte II - Nikiya);
le 5ème, le 6/12/14 (V I : Le Lac des cygnes - 1ère variation d’une Pas de Trois, V L : Raymonda - Acte II - Variation d’Henriette);
le 6ème, le 3/11/15 (V I : Grand Pas Classique [2ème fois], V L : Coppelia de Patrice Bart - Acte II - Danse espagnole);
le 7ème, le 5/11/16 (V I : Prologue de la Belle au bois dormant - 6ème Fée, V L : La Nuit de Walpurgis);
le 8ème, le 2/3/18 (V I :soir de Fête, V L : La Bayadère - Gamzatti);
le 9ème, le 17/4/21 à huis clos, après deux ans de repos (V I : Variation du Corsaire, V L : The Four Seasons - le Printemps);
et le dixième sera le bon  .
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haydn
Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26517
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 7:25 pm Sujet du message: |
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| Il n'y a pas un poste vacant pour Gimi à l'INSEE? |
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Prisca
Inscrit le: 29 Oct 2021
Messages: 145
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 7:55 pm Sujet du message: |
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| si les "anciens" ne veulent plus passer le concours, ne serait-ce pas aussi parce qu'ils se désintéressent du classique ou/et n'ont plus envie/ne se sentent plus vraiment capables de travailler une grande variation classique pour un concours où leurs chances de promotion sont maigres ?
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Joelle
Inscrit le: 06 Avr 2013
Messages: 882
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 8:14 pm Sujet du message: |
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| Claudia a écrit: |
| Que les "anciens" ne passent plus le concours n'est pas bon signe. Leur a-t-on signifié que passé 30 ans, il n'était plus utile de se présenter? Certains sont restés durant 5-7 ans choriphées, et d'autres, en dépit de précédentes prestations au concours et distributions riches, pensent qu'ils ne seront jamais premiers danseurs. En comparaison, les jeunes danseurs semblent beaucoup mieux lotis: en deux 3 ans ou 4 ans, certains sont déjà sujets, sans avoir pour autant (grèves et covid n'aidant pas) d'expérience de soliste vraiment significative. |
Cela semble être hélas le message passé depuis un moment "passé 30 ans c'est fini", surtout au niveau des Sujets Hommes ou Femmes...
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Katsu
Inscrit le: 21 Déc 2019
Messages: 1328
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 8:17 pm Sujet du message: |
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| Je ne pense pas que le supposé désintérêt pour le classique soit la cause.
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haydn
Site Admin
Inscrit le: 28 Déc 2003
Messages: 26517
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 8:37 pm Sujet du message: |
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| Sous la direction de Benjamin Millepied, un sondage avait été réalisé auprès des danseurs, avec comme question "pour ou contre le maintien du concours", et le "pour" l'avait emporté d'une courte tête. Et ceux qui étaient attachés au concours, étaient justement les anciens, qu'on a aujourd'hui dissuadés de se présenter aux épreuves, ou qui eux-même ne souhaitent plus participer. Les plus jeunes, qui forment le gros des candidats, étaient paradoxalement ceux qui étaient les plus favorables à la suppression du concours. |
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22087
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 8:38 pm Sujet du message: |
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| La remarque de Prisca n'est pas à éluder. Il ne s'agit pas de sonder les reins et les cœurs, mais il me semble qu'il y a depuis un certain nombre d'années une forme de "sectorisation" de le compagnie, qui rend sans doute beaucoup plus difficile l'investissement dans une préparation au moins à 50% classique (et globalement, on est plutôt promu sur un choix classique ou néo-classique), d'autant que la programmation est lourde au moment du concours. Sa perte de sens vient aussi de là et du surcroît d'énergie (bien inutilement déployée à mon avis) qu'il impose.
Dernière édition par sophia le Dim Oct 31, 2021 8:52 pm; édité 1 fois |
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22087
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Claudia
Inscrit le: 09 Fév 2021
Messages: 285
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 9:09 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Cela semble être hélas le message passé depuis un moment "passé 30 ans c'est fini", surtout au niveau des Sujets Hommes ou Femmes... |
| Citation: |
| Mais la débandade des "anciens" est évidente. C'est particulièrement regrettable dans les grades du corps de ballet, où l'on conçoit qu'il n'y en ait pas que pour les jeunots et que l'on puisse reconnaître aussi une expérience et un savoir-faire |
Je vous rejoins, Sophia et Joelle, c'est très dommage qu'on les décourage. Devant le corps de ballet du Rouge et Noir, on voit très clairement le métier de sujets comme Florimond Lorieux, Fanny Gorse ou encore Pauline Verdusen. Des sujets comme F. Lorieux, et bien sûr E. Guérineau, pourraient tout à fait assumer un rôle de Premiers danseurs.
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CatherineS
Inscrit le: 09 Mai 2015
Messages: 1487
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 9:30 pm Sujet du message: |
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| sophia a écrit: |
| haydn a écrit: |
| Les plus jeunes, qui forment le gros des candidats, étaient paradoxalement ceux qui étaient les plus favorables à la suppression du concours. |
Sans doute aussi parce qu'ils avaient compris que les distributions ne dépendaient plus uniquement du grade!  |
Ou partisans du moindre effort comme beaucoup de jeunes actuellement !
Et débandade des anciens, faut pas exagérer, vous idéalisez vos souvenirs, les anciens hormis quelques assidus ne passaient plus le concours. Chez les sujets toutes celles qui n'ont pas passé sont en fin de carrière (Giezendanner, Ganio, Bellet, Verdusen, Vareilhes, Dayanova) ! Ils sont aussi conscients de leur niveau et qu'ils n'iront pas plus loin et sont déjà heureux d'être dans la compagnie ! Ils ne vont pas risquer de se blesser pour une non promotion évidente !
Dernière édition par CatherineS le Dim Oct 31, 2021 9:34 pm; édité 1 fois |
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Alexis29
Inscrit le: 22 Avr 2014
Messages: 1245
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 9:33 pm Sujet du message: |
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En suivant de loin ce concours il y a une chose que je trouve particulièrement choquante : Katherine Higgins est la seule coryphée à ne pas être classée.
A une époque où l'on parle de faire plus attention aux gens, à la diversité, à respecter chaque individu, cette manière de faire semble assez détestable !
Alors, oui, il n'y avait que 7 candidates mais peut-être que revoir la manière dont le résultat a été annoncé aurait été sensible et bienvenu...
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sophia
Inscrit le: 03 Jan 2004
Messages: 22087
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 9:40 pm Sujet du message: |
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Oui, ce classement est infantilisant, mais peut surtout avoir quelque chose d'inutilement humiliant (si tant est que l'humiliation soit jamais utile), surtout que la danseuse en question, qui ne rentre certes pas dans les cases Opéra question physique, a une technique bien supérieure à la plupart de nos danseuses du corps de ballet (et l'a encore montré hier).
Tout ce discours diversitaire est de toute façon d'une hypocrisie sans nom.
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CatherineS
Inscrit le: 09 Mai 2015
Messages: 1487
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| Posté le: Dim Oct 31, 2021 9:44 pm Sujet du message: |
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| Dans tous les concours de la Fonction publique, on est classé ! Et ça n'a rien d'offensant ! Ils savent très bien que sur sept concurrents, il y en aura forcément un pas classé, même s'il y a une sorte d'acharnement sur Katherine Higgins de ne pas la classer ou de mal la classer... |
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